Просто копипаст с форума, надоело годами одно и тоже писать, а в ответ получать тишину.
Только 20% написанного кода полезно — а 80% просто «строительный мусор». Только 20% фичеров программы используются — остальные 80% никто не использует и даже не заметит если они работают неправильно.
Вы ж понимаете, есть какое-то явление, а есть человеческое мышление которое пытается найти какой-то закономерность, как-то упростить чтобы уложить в голове, потому что целиком вся информация туда не влезет. А жить то и оперировать этим явлением надо :) Абстрагирование таким образом — это нечто вроде JPEG сжатия с потерями. Или — попытка перевести растровое изображение в векторное.
80-20. У «Закона Парето» тот же изъян что и в бреднях Фоменко — он сугубо «статистический».
В «Черном лебеде» Талеб задорно рассматривает много из таких «статистических» законов. :)
P.S.
Мало того, даже если бы он был верен, есть хохма у продавцов:
Раз 20% товара в магазине покупает 80% покупателей, то на кой черт мы тратимся на остальные 80%??? Давайте не будем их продавать!
есть ложь, есть большая ложь, а есть — статистика
Про неверность же в командах, можно привести воинские подразделения.
Есть элитные, а есть обычные. В первых «почему-то» все 33 богатыря как на подбор а во вторых и откровенных трусов полно.
Только 20% написанного кода полезно — а 80% просто «строительный мусор». Только 20% фичеров программы используются — остальные 80% никто не использует и даже не заметит если они работают неправильно.
Поэтому вполне логично что в такой ситуации только 20% рабочего времени девелопер работает. А 80% — гоняет чаи и сидит на форумах.
дык это давно известная пропорция, что 80% всего полезного делают 20% людей компании и на оборот. Самое интересное, что если выгнать эти 80% то все равно, со временем расклад останется таким же 80/20.
Закон Парето — фикция в большинстве случаев :) При беспристрасном измерении оказывается что он вырождается в «большинство-меньшинство», просто в силу меньшей вероятности пары 50 на 50 при выборке из всех пар.
А вот с практической стороны его применение оправдано. Просто в силу ограниченности ресурсов. В случае с разработкой приложения — можно и нужно урезать фичи и до 1%, но чтобы выпустить в срок. «Закон Парето» не имеет к этому никакого отношения.
Если что уж из законов пропорций рассматривать всерьез так это «Золотое сечение». Стремление к нему обнаруживается во многих иерархических системах.
для какого — случая? ;)а просто подметил тенденцию
Давайте вспомним тот случай, который исследовал Парето.
тенденция чего именно — делить на большинство и меньшинство? ;)но тенденция однако!!!
Вы ж понимаете, есть какое-то явление, а есть человеческое мышление которое пытается найти какой-то закономерность, как-то упростить чтобы уложить в голове, потому что целиком вся информация туда не влезет. А жить то и оперировать этим явлением надо :) Абстрагирование таким образом — это нечто вроде JPEG сжатия с потерями. Или — попытка перевести растровое изображение в векторное.
Конечно — ВСЕГДА можно выделить — большинство-меньшинство :) И так делается даже когда сходу все поровну.
А иерархичность любой системы просто исключает 50 на 50 уже по самому определению. :) С картой состояний системы не имею такой уверенности, но думаю что там тоже.
то есть понимаете, «закон Парето» — это дичайшая тавтология, банальность. Ну типа гегельянства. Просто — с заумью и цифрами :) А цифры, уж психологи то выяснили многократно — заставляют человека падать ниц перед откровенной ерундой ;)
да все в порядке. Тут нет вашей вины. У человечества тьма мифов, которые появились просто отрывом от вполне реальной ситуации.естно скажу, изучение деятельности пана Парето не мой профиль.
Я со школы просто недоумевал например от «исключение подтверждает правило», или «в здоровом теле здоровый дух». Латынью не владею, но нашел откуда это пошло, и какая огромная разница между теми ситуациями, и теми где применяются эти выражения :)
«Закон Паретто» тоже давненько меня смущал. Когда нашел — откуда он такое взял, просто поднял статистику с аналогичных категорий явлений — так он и там массово не соблюдается! Просто — красивая цифра 80-20 и какая-то ситуация вытолкнула ее в народ. А обнаружил бы Парето 70-30 — было бы тоже самое, все бы говорили нуууу, Закон! 70-30!
а почему это происходит.
мне тоже. Поэтому и написал, что уж точно закон Парето нужно забыть, он бесполезен, а то и вреден, потому что создает иллюзию что типа нечто выяснили о явлении :)
о тунеядцах в коллективах:
Самое интересное, что если выгнать эти 80% то все равно, со временем расклад останется таким же 80/20.
Зависит от менеджмента, от внешних условий, и целей коллектива :)
Конечно, если только выгнать, при неизменности вышеуказанных условий — настанет тоже самое. «Система» придет в естественное для нее состояние. И оно, как уже хмыкнул ниже — вовсе не обязательно В «Черном лебеде» Талеб задорно рассматривает много из таких «статистических» законов. :)
P.S.
Мало того, даже если бы он был верен, есть хохма у продавцов:
Раз 20% товара в магазине покупает 80% покупателей, то на кой черт мы тратимся на остальные 80%??? Давайте не будем их продавать!
...и магазин теряет покупателей напрочь :)
то есть подозреваю что с любыми статистическими закономерностями можно получать тааааакие выводы, что «лучше б не знал ты никакой математики!»
или:есть ложь, есть большая ложь, а есть — статистика
Есть элитные, а есть обычные. В первых «почему-то» все 33 богатыря как на подбор а во вторых и откровенных трусов полно.
С кампаниями — тоже самое. В зависимости от «боевой задачи» и «условий ее выполнения» и — формируется соответствующей ей коллектив и отношения в нем. Но не больше. Мало кто будет делать огородную лопату из платины. А элитное подразделение посылать на копание траншей.
P.S.
из вики:
Принцип Парето к самому Парето имеет весьма отдаленное отношение. Парето умер в 1923 году, а принцип Парето («80% последствий проистекают из 20% причин») предложил Джозеф Джуран в 1941 году и назвал его принципом Парето в честь одной из работ Парето, где говорилось о том, что в Италии 20% домохозяйств получают 80% доходов.
...
данные самого Парето по Британии в Cours d'économie politique говорят, что там примерно 30 % населения владеет 70 % общего дохода.
...
Распределение Парето и Эффективность Парето - не имеют отношения к 20-80.
...
Математический анализ закона Парето позволяет высказать в его отношении две основные претензии:
- в качественной формулировке (то есть без учёта конкретных значений 20/80) закон представляет собой тривиальное с точки зрения математики наблюдение, согласно которому в ситуации, когда результат складывается из действия множества различных факторов, вклад этих факторов в результат часто бывает различным;
- количественная часть закона математически очевидно некорректна:
- действительное распределение вклада большей и меньшей части факторов в реальной жизни бывает каким угодно, и вовсе не обязательно оно равно 20/80;
легко проверить, что конкретные значения распределения меняются даже при анализе одних и тех же данных, достаточно изменить правила группировки выборочных значений.
Можно также заметить, что основное следствие закона Парето, на котором базируется всё его применение: то, что факторов, дающих наибольший вклад в результат, всегда немного, — является лишь эмпирическим наблюдением, которое вовсе не обязано сбываться в каждом конкретном случае.
Данные факты определяют границы применимости закона Парето: он ни в коем случае не должен рассматриваться как непреложный закон природы с конкретно заданными числовыми параметрами. Применение же его в качестве общего принципа, требующего обращать внимание на неравномерность вклада разных факторов в результат и необходимость уделять различное внимание разным по важности факторам, вполне оправдано и полезно.
P.S.
из вики:
Принцип Парето к самому Парето имеет весьма отдаленное отношение. Парето умер в 1923 году, а принцип Парето («80% последствий проистекают из 20% причин») предложил Джозеф Джуран в 1941 году и назвал его принципом Парето в честь одной из работ Парето, где говорилось о том, что в Италии 20% домохозяйств получают 80% доходов.
...
данные самого Парето по Британии в Cours d'économie politique говорят, что там примерно 30 % населения владеет 70 % общего дохода.
...
Распределение Парето и Эффективность Парето - не имеют отношения к 20-80.
...
Математический анализ закона Парето позволяет высказать в его отношении две основные претензии:
- в качественной формулировке (то есть без учёта конкретных значений 20/80) закон представляет собой тривиальное с точки зрения математики наблюдение, согласно которому в ситуации, когда результат складывается из действия множества различных факторов, вклад этих факторов в результат часто бывает различным;
- количественная часть закона математически очевидно некорректна:
- действительное распределение вклада большей и меньшей части факторов в реальной жизни бывает каким угодно, и вовсе не обязательно оно равно 20/80;
легко проверить, что конкретные значения распределения меняются даже при анализе одних и тех же данных, достаточно изменить правила группировки выборочных значений.
Можно также заметить, что основное следствие закона Парето, на котором базируется всё его применение: то, что факторов, дающих наибольший вклад в результат, всегда немного, — является лишь эмпирическим наблюдением, которое вовсе не обязано сбываться в каждом конкретном случае.
Данные факты определяют границы применимости закона Парето: он ни в коем случае не должен рассматриваться как непреложный закон природы с конкретно заданными числовыми параметрами. Применение же его в качестве общего принципа, требующего обращать внимание на неравномерность вклада разных факторов в результат и необходимость уделять различное внимание разным по важности факторам, вполне оправдано и полезно.
Комментариев нет:
Отправить комментарий